Echec et mat

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En conséquence, dans un souci de partage d'expériences et dans un esprit de convivialité, sur ce forum, nous souhaitons que les échanges soient aussi enrichissants que respectueux.
Nous vous demandons également d'éviter au maximum les digressions afin de ne pas diluer les discussions outre-mesure ; cette précaution limiterait parallèlement le risque de perdre des informations potentiellement intéressantes.
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Ciardo BiagioSuisse
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Echec et mat

#1

Message par Ciardo BiagioSuisse »

Voici ma dernière version, du 02 mars 2022
Suite à vos remarques et vos conseils
J'ai changé de titre, maintenait c'est...
1) Echec et mat
2) j'ai enlevé le fil pointillé sur la 3éme image
3) j'ai modifié le rois et la reine en bas à droite pour mieux voir la face de l'écrous.
4) J'ai modifié la définitions du rendu des images avec Autocad
    pour ceux qui s'intéressent, la variable c'est:
    Facetre:
    ResVue
Je pense que le résultat et mieux, qu'en pensé vous ??
  


Version du 22 février 2022:
Suite à vos divers conseils
J'ai changé le titre, maintenant s'appelle
" Echec en acier "
J'ai centré des images qui ne l'étais pas
J'ai complété cette première partie

1) je joins le lien pour regarder sur Youtube



2) En format . exe
Echec en acier-01.exe

Merci de me dire quel sont vos conseils et me faire vos commentaires.
bon visionnage
Biagio

Version du 31/01/2022:
C'est la première fois que:
Je dessiné en 3D
J'ai filmé en 3D
J'ai fait un montage en 3D
la première fois que ........
donc voici je vous présente mon " échec total " 
[attachment=0]IMG_0645-300.jpg[/attachment]
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Modifié en dernier par Ciardo BiagioSuisse le 02 mars 2022, 15:22, modifié 7 fois.
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TimelineFrance
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Re: Echec Total

#2

Message par TimelineFrance »

Il manque d'explications sur la technique, le logiciel, ....
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Ciardo BiagioSuisse
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Re: Echec Total

#3

Message par Ciardo BiagioSuisse »

Bonjour Timeline,
Voici quelque réponse à tes questions:
le Logiciel que j'ai utilisé c'est Autocad, je connais surtout Autocad pour la 2D
mais on peut aussi faire la 3D,
Une fois les pièces dessiné ce programme donne la possibilité de générer automatiquement
des fichier video, Sortie AVI; MPG; MOV; et WMV;
Comme je l'avais demandé dans un autre fil, merci à tes conseille j'ai choisi le format AVI
Puis j'ai importé ces video directement dans ProschowProducer vers. 9, avec la cuche Alpha Croma Key,
et le puis c'est tout.
Voici en résumé, mais je peut donner d'autre détail si necessaire.
Bonne journée à tous
Biagio
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TimelineFrance
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Re: Echec Total

#4

Message par TimelineFrance »

Merci pour les précisions mais je ne vois pas le résultat comme tu le montres dans l'image miniature en couleurs, on ne voit que les objets en blanc.

D'autre part, la définition des cercles n'est pas parfaite il faudrait la revoir.
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Sheernin
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Re: Echec Total

#5

Message par Sheernin »

Bonjour Biagio,
Je me demande pourquoi tu as appelé ton montage "Echec Total" ?! Moi je trouve que pour un 1er essai, ce n'est pas si mal, j'aimerais bien savoir faire...! Si ce sont tes tout premiers pas, tu as de quoi te réjouir d'avoir une marge de progression - c'est ça qui est intéressant non ?!  ;) 
Par contre, je ne suis pas sûre que la rubrique "Atelier" soit le meilleur endroit pour déposer ce genre de démo...
 
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Alain38France
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Re: Echec Total

#6

Message par Alain38France »

Bonjour,
Amusant comme petit montage. Cela change un peu de ce qu'on voit d'habitude. Voici mes petites remarques:
  1. Le "rangement" des pièces les unes après les autres est un peu trop "organisé". Ou alors peut-être créer une étagère à deux niveaux pour qu'elles y aillent,
  2. Le fait qu'on voit le "fil de fer" blanc quand tu affiches les volumes n'est pas très agréable à mon goût,
  3. Il y a un petit défaut d'affichage sur le couple qui se range à droite. En effet, une fois rangé, le cercle que l'un d'eux tient en main est tronqué sur le haut.
 
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isotopBelgique
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Re: Echec Total

#7

Message par isotopBelgique »

Un beau jeu d'échec que voila  :smile
Autocad n'est peut être et certainement pas le logiciels de rendus 3D idéal,  cet aspect d'Autocad reste marginale et juste a titre de rendu rapide  et vite fais.

Je ne suis plus dans la 3D depuis longtemps mais, a mon avis tu devrais regarder du coté du logiciel BLENDER ICI Gratuit et open source et bien connus dans la 3D et bien plus efficace surtout, et tu devrais trouver facilement pour importer des objects Autocad directement dans Blender

Le rendu n'en sera que plus agréable et surtout plus réaliste.

un bon debut en tous cas.
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Ciardo BiagioSuisse
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Re: Echec Total

#8

Message par Ciardo BiagioSuisse »

Pour Timeline:
En effet la photo image fait partie d'un complément qui montre la réalisation en vrai de ces pièces dessiné, (c'etais peut-être un 'erreur de ma part de la mettre déjà en photo.)

Dans cette 1er partie j'ai voulu montrer le dessin de ces pièces en 3D, dans un' autre partie je voudrais vous montrer la réalisation de ce jeu.
Cela va me prendre un peu plus de temps car je ne sais pas encore comment et de quelle manière je peut le présenter.

Si vous avez des idée je suis preneur.
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Ciardo BiagioSuisse
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Re: Echec Total

#9

Message par Ciardo BiagioSuisse »

Pour Sheernin:
Pourquoi j'ai appellé "Echec Total"
Tous simplement parce-que c'est un jeux d'echec.
Merci pour tes encouragement
Bonne journée
Biagio
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Ciardo BiagioSuisse
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Re: Echec Total

#10

Message par Ciardo BiagioSuisse »

Pour Alain
Merci pour avoir regardé ce petit montage
je retiens ton idée de rangement pour la suite...
Merci aussi de m'avoir fait remarque cette erreur de présentation d'affichage à droite
A +
Biagio
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Ciardo BiagioSuisse
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Re: Echec Total

#11

Message par Ciardo BiagioSuisse »

Pour isotop:
Merci d'avoir apprécié mon jeux d'échec
Je vais suivre tes conseil et je vais regarder de plus pré le logiciel Blender
C'est vrai que Autocad n'est pas forcement le bon logiciel pour faire la 3D
Mais je maitrise pas mal Autocad 2D que je utilise depuis plusieurs année,
donc je voulu essayé la 3D.
Bonne journée
Biagio
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Re: Echec Total

#12

Message par TimelineFrance »

Pour travailler en 3D, il faut utiliser des produits entièrement faits pour. Ils sont adaptés à ce mode de production et donc possèdent des fonctions optimisées pour un environnement 3D.
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gandalfFrance
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Re: Echec Total

#13

Message par gandalfFrance »

Bonjour,
j'ai bien aimé ce nouveau genre de création.
j'aurai préféré dès l'apparition que tu place les pièces les une en face des autres, blanc contre noir.

pour les chevaux, il sont de plusieurs formes : fer à cheval, anneau, arche ??? pourquoi, normalement ils sont tous identiques, mais de couleur différente, non ?
En tout cas bon début !
bravo
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Il n'est pas nécessaire d'être fou pour faire de l'audiovisuel, mais ça aide !!!

Ciardo BiagioSuisse
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Re: Echec Total

#14

Message par Ciardo BiagioSuisse »

Bonjour gandalf
merci d'avoir aimé ce montage.
Je essayé de le présenter ce jeux d'échecs d'une manière spéciale pour voir ces pièces de tous le cotés.
C'est vrais que c'est pas facile de présenter le jeux d'échecs, car il y a beaucoup de pièces les une à coté des autres
et souvent ces pièces sont répétitives.
Donc c'était ma manière de faire.
Pour le chevaux tu as tout à fait raison,
Mais c'était mon choix de le faire differents les un des autres.
Pour le rois aussi, il y a un qui joue la guitare, et l'autre la trompette.
Certainement je veux le compléter, en montrant la réalisation en vrai, car pour le moment
la présentation est en dessin seulement sur forme 3D informatique.
Donc affaire à suivre...
Bonne journée
Biagio
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PepitaFrance
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Re: Echec Total

#15

Message par PepitaFrance »

Bonjour Biagio,

:bravo  pour cette animation.
Je n'ose imaginer le temps pour la réaliser.
J'ai bien aimé le fait que tu mettes en scène des pièces avec des caractéristiques toutes différentes.
Le titre du sujet est bien amusant.
J'aurai plaisir à regarder la suite de la mise en oeuvre de ce jeu d'échec !  :magic
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Patrick H.France
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Re: Echec Total

#16

Message par Patrick H.France »

Bonjour Biago,

Bravo pour cet essai  :pouce
 
L'utilisation d'un outil 3D peut-être tout à fait utile dans un diaporama.

J'ai téléchargé Blender mais n'ai pas eu le courage (et surtout le temps) de m'y consacrer... 

Tu pourrais peut-être continuer ton exercice en y ajoutant de nouvelles pièces et jouer avec les mouvements 3D...  :roll
 
Bonne continuation.

Cordialement.
Patrick
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Ciardo BiagioSuisse
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Re: Echec Total

#17

Message par Ciardo BiagioSuisse »

Pour Pepita:
Je te remercie beaucoup,
J'ai la réalisation de ce jeu,
mais je ne se pas encore comment le présenter, faire des photos des vidéo? comment le présenter?
je ne sais pas encore donc affaire à suivre...
Bonne journée
Biagio
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Ciardo BiagioSuisse
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Re: Echec Total

#18

Message par Ciardo BiagioSuisse »

Pour Patrick H.
Merci d'avoir apprécié mon montage
Suite au conseil de Isotop, j'ai aussi téléchargé Blender
c'est vrai c'est un logiciel super complet,
gratuit et en Français, j'ai fait me premières essaye et je suis très contant
donc affaire à suivre...
Merci pour tes encouragement
Biagio
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FévrierFrance
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Re: Echec Total

#19

Message par FévrierFrance »

Bravo je trouve ça très intéressant et étonnant.
J'imagine que tu as passé énormément de temps.
Dans un montage ça peut certainement apporté beaucoup.
Mais ça me parait tellement compliqué et hors de porté pour moi pourtant ça me plait beaucoup.
J'ai hâte d'en voir plus. Les chevaux sont magnifiques.
Merci de nous l'avoir montré.
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Ciardo BiagioSuisse
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Re: Echec Total

#20

Message par Ciardo BiagioSuisse »

Bonjour et merci février
d'avoir apprécie mon montage, oui j'ai passé beaucoup de temp, mais quand on aime on ne compte pas....
merci pour tes encouragements
Bonne journée
Biagio
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Jean MarcFrance
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Re: Echec Total

#21

Message par Jean MarcFrance »

Bonsoir
J'ai bien compris la raison du titre mais il prête à confusion d'autant que je trouve ce montage très réussi. J'ai bcp aimé .Il faudrait trouver un titre qui ne puisse pas prêter à confusion. Par contre j'ai remarqué que certaines pièces étaient légèrement coupées en haut lors de la rotation; je pense important à corriger.
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Ciardo BiagioSuisse
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Re: Echec Total

#22

Message par Ciardo BiagioSuisse »

Bonjour Rible,
Merci de m'avoir donne ton avis, car je le l'accepte entièrement.
Des modification j'ai déjà fait, mais j'attend encore un moment avant de le mettre en ligne car je suis entrain de le modifié et de le compléter
Bonne journée é toi
Biagio
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Ciardo BiagioSuisse
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Re: Echec en acier (Total)

#23

Message par Ciardo BiagioSuisse »

Bonjour
J'ai mis à jour ce poste, et complété mon premier message
Biagio
 
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Ciardo BiagioSuisse
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Re: Echec en acier (Total)

#24

Message par Ciardo BiagioSuisse »

Bonjour
J'ai mis ma dernière version sur Youtube
voir le liens tout en haut dans mon premier message
Biagio
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Re: Echec en acier (Total)

#25

Message par Patrick H.France »

Bonjour Biago,

:bravo pour cette restitution des pièces d'échec réalisées en 3D.
Cette seconde version est plus complète.

J'ai remarqué une ligne en pointillé sous la troisième pièce.

à 0.40, je suggère de placer une seconde tour à droite de l'image. Tu pourrais ensuite présenter plus longuement les deux reines et rois au centre de l'image et les placer successivement sur les côtés.

Bonne continuation   
Patrick
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Re: Echec en acier (Total)

#26

Message par PepitaFrance »

Merci Biagio pour le partage de cette version améliorée.
Mes suggestions : 
- Sur le cavalier n°3 il reste un trait lors du déplacement.
- Pour le personnage qui joue de la trompette à 0'51, il manque un côté du boulon.
- De mon côté, je ne suis pas fane de citer les outils utilisés dans les génériques de fin.
 Cela m'indiffère. Mais chacun est libre. 
J'aurai mis là le réalisateur, car la page de générique est un peu rapide au début.
- La coupure sonore de fin est un peu limite musicalement parlant.
- Pour le titre, je te propose Echec et Mat.
Dans tous les cas :bravo   pour ce montage original en 3D, et :chapeau  pour le travail et la synchro son !  :magic
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Re: Echec en acier (Total)

#27

Message par TimelineFrance »

Il faudrait revoir les arrondis qui sont avec des arêtes. Il faut augmenter le nombre de points constituant les arcs de cercle.
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Re: Echec en acier (Total)

#28

Message par Ciardo BiagioSuisse »

Bonjour Patrick H.
Merci d'avoir regardé cette dernière version,
Merci de m'avoir signalé la ligne en pointillée sur le troisième image du cheval, je vais voir d'où ca viens.
Pour ce qui concerne de mettre une deuxième tour à droite
je comprend ta proposition, mais je ne voulais pas mettre deux fois la même pièce
Car dans ce tableaux il y a toutes les pièces utilisé, 1 seule fois.
Mais je garde ta proposition en réserve
Bonne journée
Biagio
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Re: Echec en acier (Total)

#29

Message par Ciardo BiagioSuisse »

Bonjour Pepita
Merci pour tes propositions.
Merci pour m'avoir signalé la ligne qu'on vois sur la troisième image
Pour le rois qui joue la trompette, je dois regarder de plus pré car c'est certainement un effets de lumière
J'aime bien ta proposition du Titre " Echec et Mat " que je vais adopter. Merci
Pour la musique de la fin, je regarde car je ne sais pas encore si c'est fini ou je continue en montrant le jeux complet réalisé
Mais je ne sais par encore comme m'y prendre.
Donc affaire à suivre...
Merci pour tes encouragement
Biagio
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Re: Echec en acier (Total)

#30

Message par Ciardo BiagioSuisse »

Bonjour Timeline
tu as écrit:
" Il faudrait revoir les arrondis qui sont avec des arêtes"
Je ne comprend pas ce que tu veux dire:
donc voici mon procédé:
Je dessine la pièce en 3D avec Autocad
puis je trace une courbe à 180°, pour indiquer à la camera le chemin à suivre
Puis je choisi le point de vue de la camera,
et je choisi le nombre d'image pas seconde, je choisi 30 images par seconde (IPS)
je peut mettre aussi 60 images par seconde...
c'est comme cela que je procède
A ton avis je dois choisir Plus?
C'est quoi les arrondis avec des arrêts ??
Merci de préciser STP
Biagio
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Re: Echec en acier (Total)

#31

Message par TimelineFrance »

Ciardo a écrit :
01 janv. 1970, 03:23
Bonjour Timeline
tu as écrit:
" Il faudrait revoir les arrondis qui sont avec des arêtes"
Je ne comprend pas ce que tu veux dire:
donc voici mon procédé:
Je dessine la pièce en 3D avec Autocad
puis je trace une courbe à 180°, pour indiquer à la camera le chemin à suivre
Puis je choisi le point de vue de la camera,
et je choisi le nombre d'image pas seconde, je choisi 30 images par seconde (IPS)
je peut mettre aussi 60 images par seconde...
c'est comme cela que je procède
A ton avis je dois choisir Plus?
C'est quoi les arrondis avec des arrêts ??
Merci de préciser STP
Biagio

 
Je n'ai pas dis "des arrondis avec des arrêts" mais "des arrondis avec des arêtes !!". En deux mots, les arrondis ne sont pas parfaitement ronds, il y a des arêtes comme le montre les captures ci-dessous.

Autocad est, a priori, un logiciel pour faire du dessin et je ne peux pas te dire comment améliorer les arrondis bien que cela soit sûrement possible de le faire en mode dessin 2D. Dans un logiciel de 3D traditionnel, on augmente la valeur du nombre de points qui vont constituer le contour. Le nombre d'images par seconde n'a rien à voir avec le tracé.

 
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Re: Echec en acier (Total)

#32

Message par Ciardo BiagioSuisse »

Merci Timeline
Maintenant je comprend mieux ce que tu veux dire.
Comme j'ai déjà dit je ne suis pas un spécialiste de la 3D
Mais je veux regarder se que j'arrive à faire.
Je pense que je peut faire mieux...
Bonne journée
Biagio
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isotopBelgique
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Re: Echec en acier (Total)

#33

Message par isotopBelgique »

Ciardo a écrit :
01 janv. 1970, 03:23
Merci Timeline
Maintenant je comprend mieux ce que tu veux dire.
Comme j'ai déjà dit je ne suis pas un spécialiste de la 3D
Mais je veux regarder se que j'arrive à faire.
Je pense que je peut faire mieux...
Bonne journée
Biagio

 
Si mes souvenirs lointains sont toujours d'application, c'est dans les paramètres de rendu que ça se passe.
Mais si AutoCAD est un super logiciel 2D et accessoirement 3D pour les dessins techniques, il n'a jamais été et ne sera jamais un logiciel de rendus très efficace, il se limite a un rendu que je nommerais "d'information". Autodesk ne veut certainement pas mettre en concurrence ses produits phare que sont AutoCAD pour ingénierie et 3DsMax ou encore Maya qui sont eux, des logiciels de rendu 3D (parfait)
Il dispose aussi de Fusion360 mais lui se destine plus efficacement dans les dessins en 3D rapide, beaucoup de gens s'en servent dans l'impression 3D par exemple.
Et ils en ont d'autre, mais a part Fusion 360 gratuit (du moins l'était), les autres restent payant.

https://www.autodesk.fr/solutions/3d-rendering-software
 
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Ciardo BiagioSuisse
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Re: Echec en acier (Total)

#34

Message par Ciardo BiagioSuisse »

Merci Isotop pour ces informations très importantes pour moi
Je te tiens au courant pour la suite
À bientôt
Biagio
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Ciardo BiagioSuisse
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Re: Echec et mat

#35

Message par Ciardo BiagioSuisse »

Bonjour
J'ai mis ma dernière version sur Youtube
voir le liens tout en haut dans mon premier message
Biagio
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Re: Echec et mat

#36

Message par TimelineFrance »

Il y a de nombreuses incohérences dans les reflets supposés dus à la lumière sur chaque pièce. Chaque pièce reflète la lumière de manière non logique par rapport à une source lumineuse unique pour l'ensemble c'est notamment visible sur le jeu de pièces tournant ensemble.

Je confirme que ce logiciel ne me semble pas judicieux pour travailler en 3D mais bon .... chacun fait comme il veut !
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PepitaFrance
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Re: Echec et mat

#37

Message par PepitaFrance »

Bonjour Biagio,

Et bien moi je trouve que ta dernière version est améliorée.  :magic
 
Si un montage est affiché en plein format 100%, pourquoi vouloir zoomer à 400% pour chercher des défauts non visibles à l'œil sur des images qui restent ici seulement 3 secondes à l'écran ?
Sans doute que d'autres outils plus adaptés à la 3D donneraient un meilleur résultat, encore faut-il se les approprier.
Mais Biago a proposé ici un montage quand même assez bluffant et je salue le travail et la créativité de ces pièces d'échec en acier.  :chapeau
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TimelineFrance
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Re: Echec et mat

#38

Message par TimelineFrance »

Pepita a écrit :
05 mars 2022, 13:05
Bonjour Biagio,

Et bien moi je trouve que ta dernière version est améliorée.  :magic
 
Si un montage est affiché en plein format 100%, pourquoi vouloir zoomer à 400% pour chercher des défauts non visibles à l'œil sur des images qui restent ici seulement 3 secondes à l'écran ?
Sans doute que d'autres outils plus adaptés à la 3D donneraient un meilleur résultat, encore faut-il se les approprier.
Mais Biago a proposé ici un montage quand même assez bluffant et je salue le travail et la créativité de ces pièces d'échec en acier.  :chapeau

 
Le but d'un tel fil est de faire remonter ce que chacun trouve comme améliorations avec notamment des suggestions, sinon cela ne sert à rien de poster, voire d'apporter des commentaires. Il ne s'agit pas de critiquer ce que Biagio a produit qui s'améliore mais de lui donner des pistes d'autres améliorations.  Certains logiciels sont performants pour certaines fonctions mais pas pour d'autres d'où l'idée de tenter d'autres voies. On a parlé de Blender qui est gratuit et adapté aux fonctions 3D qui, en plus, possède une très importante communauté d'aide et de tutoriaux.
Si Biagio a posté son travail c'est qu'il souhaite aller éventuellement plus loin dans la qualité de sortie d'où mes suggestions.
 
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PepitaFrance
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Re: Echec et mat

#39

Message par PepitaFrance »

@ Timeline
Tu t'intéresses uniquement à la technique de ce montage c'est une/ta façon de penser.
Et c'est louable de suggérer à Biagio des outils.

J'ai un angle de vision différent du tien. Je m'intéresse plutôt à la créativité du montage et des montages en général.
Et je tiens pour ma part à féliciter Biagio pour son travail en progression dans les versions soumises avec un outil qu'il connait.
S'approprier d'autres outils ne doit pas être simple. C'est ce que j'ai voulu signifier.
Si Biagio veut aller plus loin, les conseils techniques qui lui ont été fournis dont les tiens vont lui permettre d'aller plus loin.  :magic
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Ciardo BiagioSuisse
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Re: Echec et mat

#40

Message par Ciardo BiagioSuisse »

merci Pepita
pour tes observations et encouragements
Je vais créer un autre post avec mes premier pas avec Blender
Bonne journée
Biagio
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Patrick H.France
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Re: Echec et mat

#41

Message par Patrick H.France »

Bonjour Biago,

Sur la première partie de cette V3, tu souhaites conserver la disposition finale de tes pièces.
Ton choix t'appartient. je pense toutefois que l'espace 16/9ème pourrait être mieux utilisé.

A 1.10, la tour est bizarrement posé sur son socle.

Bonne continuation.
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Ciardo BiagioSuisse
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Re: Echec et mat

#42

Message par Ciardo BiagioSuisse »

Merci pour tes conseil Patrick H.
Jai regardé la tour à la pos. 1:10... je ne sais pas pourquoi...
je pense à une questions de reflet et éclairage...
malheureusement je ne voie pas comment l'éliminer.
Bonne journée à toi
Biagio
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