Le Livre des Morts !

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gandalfFrance
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Le Livre des Morts !

#1

Message par gandalfFrance »

Bonjour,

Afin d’accomplir leur voyage vers l’au-delà, les anciens Égyptiens ont rédigé de nombreux textes funéraires aux formules rituelles, connus sous le nom de Livre des morts.
Voici le 1er volet pour mieux comprendre de quoi il s'agit.
Bonne lecture


 
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Woufti

Re: Le Livre des Morts !

#2

Message par Woufti »

Ha bin je l ai regarder. Hier justement via la notification ytb.
Et me réjouis de voir ce qui va se dire ici.
Personnellement je dirais jolis travail de recherche et de montage.
J ai aimer cette présentation plus dans l air du temp, dirais-je 🤓


il y a une pub en début et fin plus  et une au milieu.
as tu bien dis que tu ne voulais pas la monétisation ? Logiquement il ne devrait plus y en avoir
tu fais comme tu veux mais 1 euros par mille vues, sans anti pub ,moins les taxes  c est pas à qui rapporte  :vin
mais je viens  d enfin trouver trouver un anti pub qui fonctionne sur  tablette  :vin
 
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FévrierFrance
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Re: Le Livre des Morts !

#3

Message par FévrierFrance »

Bonjour,
Je viens de visionner ton montage.
Je l'ai trouvé très intéressant et instructif.
Les explications sont claires et on comprend aisément ce que tu racontes.

Pour moi le principal défaut de ce montage c'est que toutes les images correspondent au texte.
Si c'est pour un travail scolaire ou de conférencier c'est parfait
mais si c'est pour un audiovisuel de festival ou de gala c'est un peu redondant.

En tout cas c'est un travail énorme de recherches et de montage.
merci de l'avoir partagé.

Février
qui critique un montage en ligne pour la 1ère fois, et c'est difficile.
Mais si je veux qu'on critique les miens faut bien de la réciprocité.
Alors mille excuses si je suis maladroite.
 
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gandalfFrance
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Re: Le Livre des Morts !

#4

Message par gandalfFrance »

Bonjour février
D'abord merci d'avoir visionné la vidéo et d'avoir dit ton point de vue.
je te félicite aussi pour dire sincèrement ton ressenti. Tu vois, ce n'est pas la mer à boire.

Donc, je vais te répondre, car évidemment on ne sait pas tout, et on réagit que sur ce qu'on regarde, c'est bien normal.

* Oui, c'est un travail de recherche et ce qui m'intéresse, c'est dès qu'on met le doigt sur un sujet qui vous tient, il y aurait tellement de choses à expliquer qu'il faudrait plus de temps.
Ici c'est difficile, et je dois, même après avoir enregistrer, couper des infos pour rester dans un temps acceptable.
Si tu as trouvé cela instructif, je pense que j'ai réussi, même si on peut toujours faire mieux.
je l'ai proposé ici, car cela est assez général comme découverte.

le 2e et 3e montage qui suivront (mais que je ne présenterai pas ici) est la cosmogonie égyptienne (l'histoire des dieux) et le papyrus d'Ani dans ces détails qui est l'un des "Livres des Morts".
voilà.

Mais tu dis : ... mais si c'est pour un audiovisuel de festival ou de gala ...
Certainement pas ! pour plusieurs raisons :
- ce monde se rétréci de plus en plus
- les "cadors" ne se renouvellent pas, ils retravaillent sans cesse leurs vieux montages que j'ai vu en 2020, 2019, 2018... Il n'y a qu'à voir les montages qui ressortent dans les finalisés sur ce forum. Les grands du diaporama sont devenus si pauvres que ça dans leur créativité ?
- heureusement que tu ne parle pas de concours des UR pour le diaporamas !!
- Quant aux galas, de remontrer les 10 gagnants des concours de l'année précédente, et si tu te déplaces, tu en aura vite marre de voir les mêmes. quant aux autres montages (inconnus) présentés dans des galas locaux, comme la critique "constructive est faible", on en voit un, mais ça ne donne plus d'en voir d'autres !!!
Ne crois pas que je suis sévère, c'est un constat.
En ce qui me concerne, vos ressentis me font toujours du bien. :vin
  :magic
 
 
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FévrierFrance
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Re: Le Livre des Morts !

#5

Message par FévrierFrance »

C'est vrai qu'en France les audiovisuels ont tendances à être plutôt Classiques.
Je ne sais pas si tu regardes les vidéos mises en ligne après le festival du Trophée de Paris
il y a vraiment des choses hyper modernes notamment chez les Italiens et ça fait plaisir.

Par contre au club où je suis les diaporamistes connus et reconnus proposent des montages différents chaque année.
Ils arrivent à en fabriquer très rapidement et super bien, c'est bluffant.
Faut dire qu'ils connaissent leur logiciel par cœur et c'est important.

Le constat est que le court métrage photographiques manquent cruellement de jeunes.
Est-ce parce que ça demande un temps fou? (enfin pour moi)
Est-ce aussi parce que c'est exigeant? faut de belles photos, de beaux enchainements, une belle voix, une belle musique...
Mais quel plaisir quand c'est fini.

Et on a envie de le montrer même s'il est mal classé dans un festival
On ne peut pas plaire à tout le monde et dans la salle il y aura bien quelqu'un que ça intéresse

Je t'incite quand même à montrer ton montage à des collégiens qui étudient l'Egypte
ils aimeront j'en suis sure.

Bonne continuation pour les 2 prochains
 
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VéroniqueFrance
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Re: Le Livre des Morts !

#6

Message par VéroniqueFrance »

Bonjour Gandalf,

Voilà un montage certes un peu scolaire mais bien réalisé (comme d'hab !), clair, instructif, bref, intéressant !
Dommage que tu ne nous juges pas dignes de voir les 2 prochains opus :sad...

 À une prochaine fois malgré tout  :smile !
 
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gandalfFrance
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Re: Le Livre des Morts !

#7

Message par gandalfFrance »

tu ne nous juges pas dignes de voir les 2 prochains
Bonjour Véronique,
il ne faut pas se méprendre : tu pourras toujours les voir (quant ils sortiront) sur ma chaine.
mais le temps du montage sera très long et très spécialisé, donc des contraintes qui ne correspondent pas au système d'Objectif diaporama.

c'est tout, il n'y a aucun mal entendu, OK ? :rose
 
 
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Re: Le Livre des Morts !

#8

Message par VéroniqueFrance »

Il n'y a aucun problème Gandalf, je n'ai juste pas pu m'empêcher cette boutade ! ;)
 
 
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ivanjou
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Re: Le Livre des Morts !

#9

Message par ivanjou »

Un beau travail !
Je vois qu'en Egypte aussi, c'était à celui qui voulait sortir de faire son autorisation !
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GlodeFrance
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Re: Le Livre des Morts !

#10

Message par GlodeFrance »

 Bonjour Gandalf,

Je viens de visionner ton montage qui m'a agréablement surpris, car je m'attendais à autre chose. Evidemment, je découvre le Livre des morts qui n'en est pas un. Bonne voix-off qui nous explique de façon didactique et très claire le contenu du sujet. Du coup, j'ai tout compris !

Le traitement des images est assez remarquable et participe à la qualité de l'ensemble. J'ai juste été gêné par un détail : à plusieurs reprises, à partir de 0:46; tu as une image avec une ouverture en forme de rectangle incliné qui apparait dans le montage comme un leitmotiv. La forme des images insérées en arrière-plan dans cette ouverture (avec ou sans travelling) ne correspond pas à l'ouverture, ce qui fait que cela semble irréel. Dit autrement, tu insère des images rectangulaires en 2D dans une ouverture trapézoïdale en forme de 3D. Est-ce clair... ?

Comme déjà souligné par me prédécesseurs, j'apprécie et je rends hommage au gros travail de recherche et de documentation qui est à la base de ce montage. Et quand j'ai vu arriver l'image du générique de fin, je me suis dis "Non, c'est pas déjà fini ?". Et j'ai rajouté "En plus on aura pas droit à la suite dans le forum...?" J'adore Alfred Hitchcock, mais j'ai toujours pesté contre ses fins sans fin. Et toi, tu nous refais le coup ?

En attendant,   :merci  pour cet excellent travail.
 
 
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gandalfFrance
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Re: Le Livre des Morts !

#11

Message par gandalfFrance »

Merci Glode et Ivanjou,
j'ai bien ri sur vos plaisanteries.

"on aura pas droit à la suite..." Je travaille actuellement sur le papyrus d'Ani qui fait ... 23 mètres de long !!!!! :oopss

il a été découpé en 37 planches !
je travaille sur le 1er montage de 10 planches, ça durera 10 à 15 mn
donc ça fera 3 à 4 montages sur un truc imbuvable pour certains.
faut être cinglé d'Egypte (comme moi) pour apprécier
  :hold2
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PepitaFrance
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Re: Le Livre des Morts !

#12

Message par PepitaFrance »

Bonjour Gandalf,

Visiblement, tu cherches une audience internationale.
C’est le titre en anglais qui apparaît en premier… ;)
 
Ce que j’ai aimé :
- D’abord, je salue le travail de recherche documentaire et de recherche iconographique. Le travail de recherche sur des sujets spécifiques constitue sans doute une des parties les plus intéressantes, au même titre que la mise en images et son.
- Je salue ensuite la clarté de ce qui est présenté : la vulgarisation fonctionne dans une durée tout à fait convenable. Bel esprit de synthèse !
- On comprend que pour accéder au cosmos étoilé, il y a encore un grand oral à passer (prière et incantation) et il faut défendre son cas en faisant l’éloges des dieux sans défaillir.
- Le sujet intéressant : et pourquoi donc ne pas voir figurer ce type de montage didactique dans les festivals ? On y apprend. De mon côté, j’ai passé un très bon moment. Pour moi, il ne mérite pas rejet ou dévaluation parce qu’il est « didactique ».
- Je salue le travail d’images (animation des objets) et de recherche d’effets pour apporter de la vie au montage (vidéos, mains du scribe, fumée, feu, bande de fin de pellicule, ciel en 3D). Tu es un des rares à maîtriser suffisamment la technique pour que cela soit un réel plus dans tes montages.
- Les génériques m’apparaissent extrêmement soignés. Le jingle d’entrée et de fin Pamglobe m’apparaissent particulièrement bien incrustés dans l’ensemble du montage.
- La bande son : RAS

Les pistes d’améliorations :
- Glode n’a pas tort sur la manipulation des objets 2D dans la porte 3D. C’est gênant pour moi essentiellement au début. Sur la fin cela ne me dérange pas.
- Des choix d’images ou de vidéos qui conceptuellement collent avec ce qui est raconté, mais qui me sortent de l’ambiance du montage sur l’Égypte (le train, le monstre, le livre de Turin).
- Vers 2’06 l’imbrication des images avec les caractères gravés en transparence ne laisse pas admirer les dessins qui m’apparaissent moins lisibles et je trouve cela dommage. Par contre, c’est très bien fait vers 3 :53.

En dehors de ces quelques réserves, je ne vois rien à rajouter.

J’ai passé un très bon moment avec ce montage avec lequel j’ai appris. :magic
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gandalfFrance
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Re: Le Livre des Morts !

#13

Message par gandalfFrance »

Bonjour pepita
Merci pour tes remarques et de tes interrogations.
- pour les imbrications d'images (2'06) c'est un artifice (qui marche bien (je pense) lorsqu'on a 1 image qui dure et un texte long : inconsciemment l'oeil se promène mais ne retient rien, car l'oreille écoute et c'est l'audio qui prime. Laisses une image fixe pendant 30 secondes, tu ressentira que tu décroche et que tu écoutes moins ...
- pour Glode, à 0:46, oui, je sais ce n'ai pas bien rendu cette porte qui s'ouvre. D'abord la vraie image de la pièce ne possède pas de porte. J'ai des portes d'églises, des portes cochères, mais cela aurait juré avec les lieux du tombeau d'un pharaon. Par contre ce qui s'ouvre s'appelle une "fausse porte" dans les mastabas égyptiens. Donc j'ai trouvé que cela allait super bien. Mais avoir une photo de "fausse porte" prise de face à inclure avec un angle latéral de la pièce, et qu'elle coulisse ... à part ce que j'ai fait, je ne sais pas faire.

Ah Pepita, on en a déjà discuté de vive voix pour les festivals et concours : Je suis depuis toujours documentaire de mes voyages , mais les juges (en général) sont pour de l'émotion intériorisée. D'ailleurs Février écrit : mais si c'est pour un audiovisuel de festival ou de gala c'est un peu redondant.

Février vient d'un club où c'est la "subjectivité" qui doit être de mise, un club excellent en diaporamas.
Donc il faut de tout pour faire un monde, et c'est tant mieux.

:rose
  :Clover
 
 
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Re: Le Livre des Morts !

#14

Message par PepitaFrance »

Il y a autant de juges que de concours, ce qui laisse de la place pour chacun fort heureusement...
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Re: Le Livre des Morts !

#15

Message par TimelineFrance »

Il faut laisser les festivals se gausser des remakes et des recours à d'anciens montages "adaptés" pour bien figurer dans le classement. On les connait et ceux qui ont tenté une fois l'expérience savent de quoi il retourne.

Ce que fait Philippe n'a aucune chance de figurer dans un quelconque classement parce que ce n'est pas "audiovisuellement" correct. Les gens qui se permettent de juger les productions présentées se moquent de la masse de travail documentaire entreprise, il leur faut de l'émotion, du ressenti, des images bien photoshopées, des fondus ou des cuts et surtout pas d'effets spéciaux ou de trucs qui bougent, l'exotisme n'a pas sa place et encore moins le didactique. Je sais que beaucoup ne partagent pas cette notion, mais, globalement, beaucoup aussi en sont d'accord. On se demande ensuite pourquoi les jeunes n'accrochent pas à cette technique et je les comprends.

Et pourtant, ce que nous montre Philippe représente bel et bien un Art ( j'ai même osé l'écrire avec un A majuscule) qui, personnellement me manquerait s'il n'existait pas. Je serai bien incapable de me lancer dans une telle aventure et pourtant j'ai la prétention de bien manipuler l'audiovisuel. Ces soucis du détail pour expliquer des épisodes d'une période de l'histoire très ancienne, sont un défi qui me rassure sur la volonté qu'ont encore certaines personnes à les mettre en œuvre et les partager.

Alors oui on peut trouver que la porte dérobée ne se dérobe pas bien mais quelle importance ! Moi j'ai aimé, comme d'ailleurs toute sa série sur cette période de l'histoire mais pas que ...
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Re: Le Livre des Morts !

#16

Message par PepitaFrance »

Timeline a écrit :
10 janv. 2021, 20:57
Il faut laisser les festivals se gausser des remakes et des recours à d'anciens montages "adaptés" pour bien figurer dans le classement. On les connait et ceux qui ont tenté une fois l'expérience savent de quoi il retourne.

Ce que fait Philippe n'a aucune chance de figurer dans un quelconque classement parce que ce n'est pas "audiovisuellement" correct. Les gens qui se permettent de juger les productions présentées se moquent de la masse de travail documentaire entreprise, il leur faut de l'émotion, du ressenti, des images bien photoshopées, des fondus ou des cuts et surtout pas d'effets spéciaux ou de trucs qui bougent, l'exotisme n'a pas sa place et encore moins le didactique. 


 
Voici à présent de la pub CONTRE les festivals AV. On est servi aujourd’hui !

TimeLine, je ne partage pas ta vision des choses.

J’ai participé à des festivals AV en tant que compétitrice. Mon parcours a été divers, des non-sélections, des sélections avec 0 vote, des acceptations et aussi la plus haute marche de qq festivals. Je ne me suis pas découragée et je persévère. J’ai aussi fait partie du jury de Triel 2020, le club de Philippe qui est venu me chercher. J’ai écrit dans ma présentation du jury de Triel, que ce que j’attendais d’un montage était de me faire rêver, de m'émouvoir, de me sortir de mon quotidien ou d’apprendre.

 Ici j’ai appris et j’ai apprécié ce qui a été montré. Ce montage est audio visuellement très correct et j’aurai défendu ma position sur ce montage.

Contrairement à toi, je pense que tous les juges ne sont pas formattés de la même manière.
Heureusement que la diversité existe. Le jury de Triel 2020 l’aura montré. 3 Juges et 3 Sensibilités. Il a fallu se mettre d’accord.

Ayant passé un certain temps en recherche sur mon AV sur la porcelaine de Sèvres, je puis t’assurer que je suis sensible à la masse de travail effectuée sur les documentaires et je pense que je ne suis pas la seule à l’être. L’aspect didactique sur ce sujet d’expertise qu’est la manufacture n’a pas laissé indifférent les jurys car il a bénéficié de plusieurs acceptations.

Il me semble que tu es systématiquement dans le dénigrement des compétitions.
Cela m’attriste de voir qu’on puisse être aussi fermé. As-tu fait l’effort d’aller à la rencontre des compétiteurs et des festivals ? Depuis que j’ai découvert l’AV en 2013, je n’ai rien vu de toi ? Pourtant je pense que tu as une expertise dans la partie et que tu pourrais si l’on te lit renverser la tendance et attirer les jeunes dans cette discipline. C’est un moyen comme un autre de montrer d’autres voies possibles.

A Festiv’Tolosan 2019, j’ai rencontré Pascal Dionnet que tu connais car tu lui as inspiré un montage bluffant et très animé, qu’il m’a été donné de voir. Cet auteur dont j’ai pu apprécier sur grand écran le talent et sa capacité à animer des images, semble plus ouvert que toi. Il était 4ème ex aequo au palmarès de Festiv’ Tolosan.  A Epinal 2016, son montage « La der des der » qui contient des animations a obtenu le grand prix de la ville d’Epinal.

Donc je continue de croire pour ma part qu’il y a des juges avec des sensibilités diverses dans les différents festivals, tout comme il y a de la diversité parmi les membres de ce forum.
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Re: Le Livre des Morts !

#17

Message par TimelineFrance »

Vaste sujet !

Contrairement à ce que tu dis, j'ai participé à deux manifestations dont Chelles et je suis (suivais) les participations et comptes-rendus des différentes manifestations audiovisuelles. Les "acceptations" sont les bons points comme on donnait à l'école, tous les participants sont au moins sûrs d''avoir au moins cette breloque de reconnaissance et pourtant il y a parmi ces destinataires, des auteurs de talents mais qui ne sont pas dans la droite ligne de ce que beaucoup de jurys reconnaissent. Je n'ai rien contre les galas et les participants (ni d'ailleurs contre les jurys), je dis simplement que ce ne sont pas les lieux pour être reconnu dans l'activité audiovisuelle tout simplement parce que les conditions de participation limitent de facto la créativité, il n'y a qu'à lire les règlements.

Tu me cites Pascal Dionnet, un super ami qui est venu chez moi il y a quelques années pour un séminaire de formation, qui va revenir cette année pour une formation DaVinci. C'est un auteur de talent. Comme Philippe, c'est un homme du détail et qui passe énormément de temps dans ses créations. Il est, à mon avis, bien mal récompensé même si tu parles de quelques reconnaissances qu'il a pu avoir.

J'ai cru lire dans ce forum (et d'autres) des comptes-rendus de manifestations qui corroborent mes vues sur ces réunions. Je maintiens qu'il y a un grand besoin de renouvellement des idées sur ce qu'est l'audiovisuel. Je reçois toute l'année des adolescents envoyés par les collèges dans le cadre de la découverte d'une entreprise. Leur créativité est un exemple flagrant du fossé entre leur façon d'envisager un montage et ceux que l'on voit primés (ou non) dans les galas.
 
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