C'est une question qui m'a longtemps tourmenté . Le métier du cinéma a défini son niveau sonore . Celui de la radiodiffusion l'a fait . Celui du disque l'a fait . Il peut y avoir des différences de part et d'autre de l'Atlantique , ou au grè de l'évolution des normes . Mais le travail est fait .

Qu'en est-il du web ?

Et bien le travail n'est toujours pas fait . Ce qui est assez compréhensible parce qu'il n'existe rien de tel que le Syndicat des Sondiers du Web contrairement à l'UER (1) pour la radio-télé , la SMPTE (2) pour le cinéma , l'AES (3) pour le studio . Ces sociétés éditent des " recommandations " qu'il vaux mieux suivre si vous ne voulez pas vous faire botter les fesses .

Sur le web, chaque plate-forme a bricolé très égoïstement dans son coin . Ce qui assure que le problème est résolu à l'intérieur de sa plate-forme mais qu'il ne l'est pas entre deux .

Je dois à la FFCV, Fédération Française de Cinéma et Vidéo , ce beau tableau récapitulatif :
  
Les chiffres qui nous intéressent ici cont ceux de la première ligne : volume intégré . Il représente assez bien , même très bien (la moindre des choses avec les années de travail qui ont été englouties dans ce chantier) le volume du son .

On voit donc que si on passe de Soundcloud à Netflix , on se prend 13 décibels d'écart dans les oreilles . Quand au réseaux sociaux , ils découvriront peut-être le problème à la fin du siècle .

Dites-moi ... et le diaporama là-dedans ?
 
(1) Union Européenne de Radiodiffusion
(2) Society of Motion Picture and Television Engineers
(3) Audio Engineering Society
 
 
 

Eh bien moi je n'ai jamais compris pourquoi le volume sonore peut être aussi puissant dans une salle de cinéma. Un bon son n'est pas un son qui fracasse la tête à en faire vibrer les boyaux ! Alors d'où vient ce problème ? Est-ce imputable au projectionniste ? A une mauvaise qualité d'acoustique ? (<=> peut-être valable pour les petites salles vieillottes)

Et puis ça, aussi : à l'intérieur d'un même film (et pas qu'en salle), le volume est généralement trop poussé lorsqu'il y a absence de dialogues et semble bien trop diminué au retour des dialogues. Quand vient la musique, ou en cas de bruitages violents et fracas de tous ordres, je suis souvent obligée de me protéger les oreilles ou de baisser le volume puis de le remonter pour pouvoir bien capter ce qui se dit. C'est d'un pénible ! Je ne crois pas que cela provienne uniquement de la différence entre les deux niveaux.

Je n'ose même pas imaginer ce que ça donnerait si le monde du cinéma n'avait pas défini son niveau sonore... Outch !
 

Alors première précision : Les niveaux préconisés sur ce tableau sont des niveaux électriques (aujourd'hui : numériques) et non acoustiques.

Ces recommandations ont été établies pour que tous les programmes arrivent au même niveau à l'entrée de la chaîne de restitution. Ton amplificateur pour un CD , ta télévision pour une émission , les amplis de la salle de cinéma pour un film .

Entre ces niveaux électriques et les niveaux acoustiques réside un ultime règlage : le fameux bouton de volume. Il est convenu que celui-ci est ajustable à ta convenance (heureusement) .

Dans certaines situations, cette correspondance électrique / acoustique est fixée. Par exemple en studio, il est préconisé que le niveau acoustique soit de 85 dB (ce que ton oreille entend) lorsque le niveau électrique est de -18 dB (ce que tes haut-parleurs reçoivent). Le bouton de volume est banni pour ne pas fausser la perception du volume.

Il existe aussi des normes pour les salles de cinéma certifiées , par exemple par Dolby qui t'envoie un inspecteur pour vérifier. Pour les salles non certifiées , c'est au choix de l'exploitant .

Petite parenthèse sur ces niveaux électriques et acoustiques . On utililse la même unité , le décibel , mais ce n'est pas du tout la même chose. Le premier est mesuré avec un voltmètre. Le second avec un sonomètre. D'où cette incongruité apparente quand j'écris que -18 dB donnent 85 dB.

Lorsque tu parles de baisser le volume , tu n'es plus dans un cinéma mais devant ton PC. Les choses sont encore différentes. La version PC d'un film est la réduction du format salle. En particulier, le son surround (5.1 , 7.1 , 9.1 , beaucoup plus) est réduit en stéréo par des procédés qui sont rarement satisfaisants . C'est encore plus la foire quand ton lecteur décide de lui-même de prendre la version 5.1 "home studio" pour en faire de la stéréo. Et donc , tout le délicat équilibre voix / musique / ambiance risque d'être gravement chamboulé.



 
 
 

Bonjour,

Il me semble que la troisième ligne du tableau est importante et qu'il ne faut pas dépasser -1 dB pour le true peak.

J'avais proposé -18(LUFS) pour les diaporamas car cela correspond en moyenne à la sonie pour un audiovisuel avec des commentaires pas compressé ou peu compressé, et j'avais expliqué comment mesurer cette valeur. Cela permettait de ne pas changer le volume au cours du diaporama.

Mais je n'ai pas été trop suivi. Aussi, j'ai renoncé et chez un même auteur on peut trouver des valeurs très différente de la sonie de ces différents diaporamas !!

Denis

denisb a écrit : 26 avr. 2024, 06:37 J'avais proposé -18(LUFS) pour les diaporamas car cela correspond en moyenne à la sonie pour un audiovisuel avec des commentaires pas compressé ou peu compressé, et j'avais expliqué comment mesurer cette valeur. Cela permettait de ne pas changer le volume au cours du diaporama.

 

C'est aussi ce que j'avais suggéré dans un atelier (à Toulouse si je me souviens bien) lorsqu'on avait bossé sur les disparités à la fois intra-diaporama , et inter-diaporamas pour les galas. Mes transparents attestent qu'on avait parlé de BS1770 et de R128. Cette présentation a du figurer sur l'ancien site.
  
Sans tomber dans la conformité R128 , qui demande outillage et discipline, convenir d'un niveau d'alignement permet de régler ces problèmes. Je parlais à lépoque de dBFS parce que le loudness n'était pas rentré dans les moeurs.

S'il y a un intérêt, je peux recharger cette présentation. Ouch ! Ça fait 121 dias. Peut-être l'occasion de le transformer en diaporama ?
 
 

Je rejoins tout à fait Denis qui avait bien expliqué que les -18 dB étaient obtenus avec Audacity avec -21 dB, ce que je fais systématiquement (à 1 ou 2 dB près, ce qu'on ne détecte pas à l'oreille).
Les explications de fond sont intéressantes mais je pense que la majorité des forumeurs veulent du rapide et concret : ça a déjà été fait, mais un rappel ne ferait pas de mal.
Pour en revenir au cinéma, c'est bien beau d'avoir des normes, mais je constate (et je ne suis pas le seul) que si, autrefois, la musique n'empêchait pas de comprendre les paroles, eh bien aujourd'hui, ce n'est plus le cas. La musique couvre trop souvent les paroles, surtout quand les acteurs chuchotent. Bon, c'est vrai, j'ai pris quelques années. Mais aujourd'hui les dialogues des films anciens sont parfaitement audibles.

ivanjou a écrit : 28 avr. 2024, 14:06 Les explications de fond sont intéressantes mais je pense que la majorité des forumeurs veulent du rapide et concret : ça a déjà été fait, mais un rappel ne ferait pas de mal.
 

Ce n'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd. Je réflechis à la meilleure façon de publier une présentation ici. Une longue chaîne d'images ou une vidéo dans laquelle on avance pas-à-pas ?

Et au fait,n y a-t-il eu un accident nucléaire sur le forum ? Il n'y a plus un seul post de pescadoo.

Et au fait,n y a-t-il eu un accident nucléaire sur le forum ? Il n'y a plus un seul post de pescadoo.

Eh si ! il a fallu tout remettre en état. Et le logiciel a changé lui aussi.

Ah zut ! Marc aurait du appeller à l'aide. J'aurais peut-être pu migrer la base de données.
 

revenant a écrit : 29 avr. 2024, 20:53 Ah zut ! Marc aurait du appeller à l'aide. J'aurais peut-être pu migrer la base de données.
 
Je crois bien qu'il l'a fait ! Mais bon, c'est la vie. Et donc ça a été un gros chambard pendant une période ; au passage, on a perdu beaucoup, vraiment beaucoup.